Давайте подумаем вместе. С рождения мы учим то, чему учат нас знания тех, кто в свое время тоже учился операясь на какие либо знания. Тоесть что получается? Что мы знаем только то, чему нас учат, и можем открыть только то, на чем основаны наши знания. Тоесть мы изначально одеваем себе на голову некую маленькую коробку под названием "Знания", которая вообще то нам наоборот только мешает. Ведь мы начинаем познавать этот мир исходя только лишь из того, что как нам кажется может быть реально, или логично завязано. А что если это все изначально совсем не так? Где то я услышал фразу - "Большенство всегда НЕ право!". И вы знаете, оно навело меня на мысль, что в большенстве случаев это так и есть. Именно тогда когда все думают что правы, приходит тот одночка который мыслит вопреки всем, и в конце оказывается прав. То же было и тогда, когда думали что земля плоская. И еще много подбных случаев. Мы полагаемся на то, что говорят большенство, и это становится для нас фактом, который мы даже и не думаем оспаривать. Но правильно ли это, не сомневаться в том, что есть? Ведь именно эти сомнения и приводят к великим открытиям. Однажды задав себе вопрос о том, все ли так как есть на самом деле, я уже не смог остановиться, и начал открывать для себя все новые знания, именно подвергая сомнению те железные факты, в которые всегда верил.
Как вообще мы можем быть уверенны в том что мы говорим? На сколько мы вообще можем считать себя умными. И по сравнению с кем? С обезьянами, или со слонами? Возможно. Но это все, с чем мы можем себя сравнить. Исходя из этого, можно вообще усомниться в нашей цивилизованости. Ведь в каждый определенный период времени, мы говорим что мы очень цивилизованы, а спусля сто лет, говорим, что были так глупы, и вот сейчас то мы точно цивилизованы. И так продолжается всегда. Исходя из этого весь наш интелект можно поставить под один большой знак вопроса, не так ли?!
Ты путаешь знание и сведения.Знание-это собственное представление о свойствах и законах мира, которые могут принадлежать только личности.А вот сведение-это все что формализуеться в виде записей(книги,интернет и т.д.)Знание непосредственно связанно со сведениями,но основную роль играет личный опыт.Возьмем к примеру любого исследователя, если он будет полагаться только на публикуемые сведения своих предшественников, а не на личные знания(опыт),то невозможно было бы открытие чего-то нового(Открытие-научное,новое достижение, совершаемое в процессе научного познания природы и общества).Теперь мы можем сказать, что такое наука.Наука-исторически сложившаяся форма исследовательской деятельности людей, являющееся важнейшим элементом культуры.Культура же в свою очередь тесно связанна с цивилизацией,потому как цивилизация дает ей общественное развитие. Развивалась культура, развивалась и цивилизация как отдельной страны,так и определенного времени(года,столетия).А ум является всего лишь вспомогательным устройством,помогающий человеку познавать и анализировать все знания и сведения. На основе этого можно сказать,что через сто лет или столетия,мы будем всего лишь сведением для создания другой культуры и цивилизации того времени.Поэтому нельзя сказать,что мы умны или глупы,просто на данный период времени имеем свои духовные, материальные и нравственные ценности.
ОтветитьУдалитьЯ думаю мы с тобой называем одними и теми же именами, разные вещи и наоборот. Из за этого часто есть недопонимание. Знания можно поделить на много подкатегорий. Опыт, знания, сведения и прочее я бы свел в одно - Память. Все что мы знаем исходя их опыта, это память. Все сведения которые мы знаем, это тоже память. Но существует еще одно измерение знаний, которое не основывается не на каких сведениях, опытах и прочем. Эти знания приходят из глубины. Ты даже порой можешь удивиться, и не понять откуда тебе это только что пришло в голову. Я могу назвать это спонтанными знаниями. Или творчеством. Творчество это дар. Он есть у всех, так как это наша природа. Но нужно уметь слушать эту глубину. Творчество и ум несовместимы. Посмотри... Чем дальше мы идем, тем умнее становимся, и это влияет на все! Искуство вылилось в Дизайн (некие законы урезающие искуство в некие рамки и правила). Музыка стала упорядочена в некие ритмы которых раньше и не было. Все стало геометрично, симетрично и отпалировано на поверхности. Но я немного отошел от темы. Знания не основыные на памяти это спонтанность. Эврика! Или ябоко которое упало на голову. Или теория относительности. Обрати внимание на то, что самые умопомрачительные идеи тебе приходили тогда, когда ты этого меньше всего ожидала, и думала об этом. Порой можно ломать голову неделями, придумывая какую то идею. Но она придет сама, тогда, когда ты о ней забыл. И придет в самой гениальной форме. Жизнь это сама спонтанность. Наука, это сухие знания основаные на памяти, и движущиеся вперед исходя из памяти. В науке бывают открытия. Они могут либо быть спонтанны как Эврика, либо открыты при помощи неких усилий. Как я писал в одном из твитов - Можно знать что ты ищещь, но не знать что откроешь. Тоесть знать что ищешь, исходя из памяти, но найти не зная что, благодаря спонтанности.
ОтветитьУдалитьНе знаю ответил ли на твоей комментарий, так как сам уже запутался на что отвечал =) Так у меня всегда. Начинаю что то писать, и автоматом ухожу куда попало.
А-а, если ты запутался,представь как запуталась я!:)Но все равно попытаюсь проанализировать твой комментарий. Память-одно из видов умственной деятельности,предназначенная сохранять, накапливать и воспроизводить информацию. В память входит опыт,знание, сведения.В этом я с тобой полностью согласна.Далее... спонтанное знание-это интуиция(психическая способность человека, к получению знаний и ответов на насущные вопросы изнутри,без использования логического и рационального мышления). Наша интуиция естественно связанно с нашим творчеством,но не имеет никакого отношения к дару. Чтобы было более понятно тебе и мне,разберем все на примере. И так,давай представим себе Исаака Ньютона сидящим под деревом,и как ему на голову падает спелое яблоко.Ура! Эврика! Открытие! Но как ему это удалось?! Нам еще со школы известно,что Ньютон с самого детства увлекался математикой, чуть позже алхимией,физикой,астрономией ,историей. А так же что много сведений о этих науках ему передал известный ученый математик,физик и богослов Исаак Барроу. Соответственно открытие Ньютона было следствием его труда, сведений,знаний,опыта,интуиции и дара. Но к чему я собственно веду. Если поставить другого человека на его место,занимающегося такой же творческой работай,имеющего такие же сведения,знания,опыт и даже интуицию.Но не имеющего такого дара к анализу всего этого,не получилось бы ,такого величайшего открытия. Из этого можно сделать вывод. Что творчество- это анализ( обработка полученных данных) труда, сведений,знаний,опыта в котором участвует(но не всегда) интуиция. Знание-не случайность,а анализ сведений и знаний(яблоко на голову). А дар-это сугубо индивидуальное сверхъестественное достижение(индивидуальный подарок свыше).
ОтветитьУдалитьбольшинство, а не большенство, чувак
ОтветитьУдалитьТЫ:
ОтветитьУдалить"спонтанное знание-это интуиция(психическая способность человека, к получению знаний и ответов на насущные вопросы изнутри,без использования логического и рационального мышления)"
Я:
Согласен. Только я счиатю что это не связано с психиной, а с разумом. Более грубинным измерением нежели ум. Ум это проявленая часть разума. Тоесть функционал.
ТЫ:
"Наша интуиция естественно связанно с нашим творчеством,но не имеет никакого отношения к дару"
Я:
Дар это не сама интуиция, а возможность ее услышать. Она есть у всех. Но кто ее слушает? Порой ты пятой точкой чувствуешь что не нужно делать то или иное. Это говорит твоя интуиция. Но чаще мы полагаемся на свой ум, и следуем логическим домыслам. И не раз убеждаемся в том, что пятая точка была права :)
Насчет Ньютона согласен. НО! Насчет творчества я не согласен =) творчество никак не может быть построено на обработке полученых данных. Как? Ведь оно приходит как понос! Вдохновление... Энергия созидания которая в нас заложена. Она вырывается спонтанно. Моцарт, Бах, Давинчи и прочие личности. Как можно тварить музыку исходя из знаний? Или рисовать исходя из знаний? Можно знать что именно ты хочешь нарисовать, или знать какого рода музыку ты будешь сейчас писать. Знания помогают лишь в использовании техники благодаря которой ты будешь тварить. Но творчество говорить сквозь тебя, и с помошью твоей техники.
А вообще мы с тобой очень часто дискусируем, не совсем понимая друг друга. Порой спорим об одном и том же, говоря это разными словами. То как я называю некоторые вещи, возможно имеют для тебя совсем другое значение, но чаще мы говорим об одном и том же. А вообще приятно конечно =)
"большинство, а не большенство, чувак"
ОтветитьУдалитьЯ закончил в России 5 классов. А потом учился на другом языке, а русский развивал сам. Как развил, так и пишу. Но спасибо за исправление "чувак" :)
Саша, ведь разум в переводе с латинского и означает ум.А со стороны философии, мыслительную деятельность и способность к анализу и обобщению. Поэтому я и считаю,что спонтанное знание не может быть разумом, а может быть только интуицией,так как только она не подается не какому из видов мышления. На счет второго,честно,ты меня загнал в тупик.Так как я девушка,я всегда руководствуюсь только своими чувствами и эмоциями,на чем основана интуиция( Пятая точка :) )по этому даже ничего не могу сказать. ( НО это точно не дар)На счет творчества,я тоже не могу до конца с тобой согласиться.Да ,есть люди,которые пишут музыку не зная нот,или художники,которые пишут картины,но не изучавшие свое ремесло. Но это индивидуумы,то что присуще им,не присуще другому человеку.Другие же люди при помощи своего труда( опыта,сведений,навыков) постигают совершенство своего творчества.( И между прочим Бах и да Винчи тоже изучали своё ремесло). А чуть не забыла. Вдохновение ( Понос:) ) это опять же психическое состояние, высокий эмоциональный подъем, напряжения духовных и физических сил человека.
ОтветитьУдалитьP.S.Саш, хочу тебе сказать честно,мне тоже очень приятно с тобой дискутировать! =) С Рождеством!:)
Слишком много терминологии =) Мы все усложняем. Эта тема очень проста. Проста как жизнь. Но мы начали ее ковырять, и чесно сказать, я зашел в тупик со всеми этими комментариями :) Мы топчемся на месте.
ОтветитьУдалитьИ тебя с Рождеством. Надо писать новую тему :)
Как прилипнет что нибудь, сразу создам!
Хочешь, подскажу?:) Ты написал,что все просто как жизнь. А что такое жизнь? Ведь у каждого есть свое мнение по этому поводу! :)
ОтветитьУдалить